Pete <nob@nowhere.comwrote:
Titus_Atomi@somewhere.in.the.world pisze:
| In article <frr5v5$s@atlantis.news.neostrada.pl,
|  richo nazca <n@nazca.nospam.com.plwrote:

| Cezary Grądys napisał(a):

| | pokazuje:
| | 'Classic cannot find a Mac OS 9 system folder on
| |    the startup disk to use.
| |    You may need to install Mac OS 9.1 or later (Classic Support)
| |    on you computer.
| |    ....'
| Naprawdę wystarczy jak Ci jakaś dobra dusza skopiuje dysk z 9.1 bez
| żadnych skutków prawnych. Skąd jesteś? Gdzieś tu była mapa makowników.

| Zeby bylo lega artis trzebaby kupic 9.1 na allegro. Pewnie jakies 100zl.

Eee, a czy przypadkiem nie wystarczy Clessic Environment z płytki z
Tigerem?


E, to pewnie sa tylko pliki, ktore pozwalaja na uruchomienie Classica.
Pod warunkiem, ze masz kopie systemu 9.

TA

| swiete jest twoje prawo do robienia rzeczy przez prawo explicite
| dozwolonych, niezaleznie od intencji autora.

Przybliż mi to, bo w swoim prostolinijnym podejściu jakoś nie rozumiem.
PW


Prostolinijnie mowiac, to znaczy, ze autor nie tworzy prawa.
Jesli PW napisze artykul w gazecie, to ja nie moge przepisac tego
artykulu i uznac go za wlasny, ale mam prawo go cytowac.
PW moze sobie napisac w duzej ramce, czerwona czcionka, ze nie pozwala
na cytowanie, ale to nie ma zadnych skutkow prawnych. PW nie tworzy w
tym momencie prawa, ja i tak mam prawo cytowac.

Prostolinijnie mowiac, to znaczy, ze autor nie tworzy prawa.
Jesli PW napisze artykul w gazecie, to ja nie moge przepisac tego artykulu
i uznac go za wlasny, ale mam prawo go cytowac.
PW moze sobie napisac w duzej ramce, czerwona czcionka, ze nie pozwala na
cytowanie, ale to nie ma zadnych skutkow prawnych. PW nie tworzy w tym
momencie prawa, ja i tak mam prawo cytowac.


A skąd wiesz, co ów #technix chce zrobić? Nie w tym problem.
On chce przedostać się przez zabezpieczenie, a to inna sprawa.
PW

Użytkownik "Bogdan Blaszczak" <bla@UsuN-AntyspaMpoczta.wprost.pl
napisał
w wiadomości

| Prostolinijnie mowiac, to znaczy, ze autor nie tworzy prawa.
| Jesli PW napisze artykul w gazecie, to ja nie moge przepisac tego
artykulu
| i uznac go za wlasny, ale mam prawo go cytowac.
| PW moze sobie napisac w duzej ramce, czerwona czcionka, ze nie pozwala
na
| cytowanie, ale to nie ma zadnych skutkow prawnych. PW nie tworzy w tym
| momencie prawa, ja i tak mam prawo cytowac.

A skąd wiesz, co ów #technix chce zrobić? Nie w tym problem.
On chce przedostać się przez zabezpieczenie, a to inna sprawa.


I z gory zakladasz ze chce zrobic cos zlego? A gdzie domniemywanie
niewinnosci?

Loki

Grzegorz Staniak wrote:

On Fri, 03 Oct 1997 16:59:47 +0200, Marcin 'Chomik' Nowak
<cho@piast.t19.ds.pwr.wroc.plwrote:

|  Jasne, że sobie zdaje.
| Ale je li chcę się zrzec praw autorskich, to co, nie wolno mi?

Wolno Ci, ale nie ma to zadnych skutkow prawnych i nikogo nie upowaznia
do naruszania praw autora. Ustawa mowi "trwala i niezbywalna wiez z
utworem".


  To sprawa nie na tą listę, ale...

Je li opublikuje oswiadczenie (lub ogłoszę w jaki  inny, *weryfikowalny*
sposób), że zrzekam się praw autorskich a pó niej oskarżę kogo , kto mi
uwierzył, o ich naruszenie, to czy mam szansę na wygranie, czy nie?

Chomik

ROTFL!!!!
Huh.


To byla z mojej strony polemika ... jak to sie nazywa ... sarkastyczna.

"Made by" "Wybadziewione przez", "blabla foo" to tylko mniej lub bardziej
zwyczajowo przyjęte zwroty nie mające skutków prawnych (aczkolwiek samo
oznaczenie pochodzenia geograficznego czy autorstwa ma znaczenie dla prawa).


Nie dyskutowalismy o skutkach prawnych. Ale o czytelnosci podpisu.
Kolega RW cznia generalnie publike angielskojezyczna. Ja jej nie czniam
i staram sie aby moj podpis byl czytelny dla jak najwiekszego grona
odbiorcow. Dlatego podpisuje sie "Made by ..." a nie "Wybadziewione
przez ..."

uzdrawiam

| "Made by" "Wybadziewione przez", "blabla foo" to tylko mniej lub bardziej
| zwyczajowo przyjęte zwroty nie mające skutków prawnych (aczkolwiek samo
| oznaczenie pochodzenia geograficznego czy autorstwa ma znaczenie dla prawa).

Nie dyskutowalismy o skutkach prawnych. Ale o czytelnosci podpisu.


nie, to już naprawdę śmieszne, mam się podpisywać po angielsku na wypadek, gdyby jakiś anglik mnie czytał ? a co dla rusków, hiszpanów i greków ?

Kolega RW cznia generalnie publike angielskojezyczna. Ja jej nie czniam
i staram sie aby moj podpis byl czytelny dla jak najwiekszego grona
odbiorcow. Dlatego podpisuje sie "Made by ..." a nie "Wybadziewione
przez ..."


stary, to zwykłe pierdoły :-) pod publiczkę angielskojęzyczną to ja piszę osobne strony po angielsku bo polskich jakoś nie rozumieją

Inv

Zalozmy, ze firma X zajmujaca sie webdesignem
wrzuca na swoja strone url'e do stron innych firm Y i Z
rowniez dzialajacych w tym zakresie, ale podpisane
w stylu: "Tak wygladaja strony robione przez amatorow"
(lame etc.) czy bedzie miala jakis skutek prawny dla firmy X
taka deklaracja ?
W sumie to cos jak web_4_all MiSi/o'a, tyle, ze jest to firma
identyfikujaca sie adresem, numerem telefonu etc. (web_4_all
jest w sumie anonimowy(a, e ?;))


W Polsce jest zakaz reklamy porownawczej. Poza tym moralnie jest to naganne,
bez dwoch zdan :-)
PW

| Przysięga tak się ma do przyrzeczenia,
| jak krzywoprzysięstwo do złamania słowa.
| Ignotum per ignotum? ;-)
| Stasinek
Chodzi jednak o ciężar gatunkowy. Przysięga jest czymś poważniejszym, np.
przysięgę składa żołnierz, przyrzeczenie - harcerz a obietnicę - zuch. W
każdym z tych przypadków obowiązuje ścisły tekst i rytuał. Przyrzeczenie
dokonania jakiejś czynności prawnej można nazwać promesą. Obietnica też może
powodować skutki prawne, np. obietnica małżeństwa.


Co Ty? Naprawdę? Jak mi ktoś przyrzeknie, że się ze mną ożeni i rozmyśli się ,
to mogę go podać do sądu i sąd go zmusi?

W mowie potocznej
wszystkie te określenia stosuje się zamiennie, chociaż nie zawsze powinno
się tak robić. Honor bardzo staniał i przysięga przed sądem nie ma już
żadnej wagi, dlatego zrównano odpowiedzialność za zeznania składane pod
przysięgą i bez niej. Gdyby odpowiedzialność była radykalnie różna, mogłoby
to doprowadzić do ciekawych zjawisk.


Jakich?
Grażyna

gr@poczta.onet.pl wrote:

| Obietnica też może
| powodować skutki prawne, np. obietnica małżeństwa.

Co Ty? Naprawdę? Jak mi ktoś przyrzeknie, że się ze mną ożeni i rozmyśli się ,
to mogę go podać do sądu i sąd go zmusi?


 Jak masz dowody, to tak. No, powiedzmy nie zmusić do ślubu, ale
wyprocesować sumkę na otarcie łez.
 Nie wiem jak u nas, ale w Anglii podobna sytuacja jest osią wielu
utworów literackich. Oczywiście łatwiej było o dowody w czasach, gdy
ludzie nie mieli innego wyjścia, niż pisywać listy.

[...]

Grażyna

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl


--
Pozdrowienia
 Janek          http://www.astercity.net/~janekr
Niech mnie diabli porwą!
Niech diabli porwą? To się da zrobić...

Użytkownik <gr@poczta.onet.pl
Obietnica też może

| powodować skutki prawne, np. obietnica małżeństwa.

Co Ty? Naprawdę? Jak mi ktoś przyrzeknie, że się ze mną ożeni i rozmyśli
się ,
to mogę go podać do sądu i sąd go zmusi?


Do ożenku nie, ale do odszkodowania tak. Jednak chyba muszą zaistnieć jakieś
warunki.



        zrównano odpowiedzialność za zeznania składane pod

| przysięgą i bez niej. Gdyby odpowiedzialność była radykalnie różna,
mogłoby
| to doprowadzić do ciekawych zjawisk.

Jakich?
Grażyna


No, nie wiem. To hipoteza. Raczej to przeczuwam.
Zbig.Bag.

"Kamila Perczak" <cami@masters.plwrote in message

Użytkownik "Zbigniew Bagiński" <z.bagin@um.lublin.plnapisał w
wiadomości | Chodzi jednak o ciężar gatunkowy. Przysięga jest czymś poważniejszym,
np.
| przysięgę składa żołnierz, przyrzeczenie - harcerz a obietnicę - zuch. W
| każdym z tych przypadków obowiązuje ścisły tekst i rytuał. Przyrzeczenie
| dokonania jakiejś czynności prawnej można nazwać promesą. Obietnica też
może
| powodować skutki prawne, np. obietnica małżeństwa.

Chcesz powiedzieć, że mogę pozwać pana, który obiecał, że się ze mną ożeni
i
nie zrobił tego? :-O


W polskim prawodawstwie to nie funkcjonuje (na szczęście :-) )

PbD

A jak tłumaczymy pieczątki firmowe w drugą stronę czyli z obcego na
polski?
Bo ja często piszę nazwę firmy w jej oryginalnym brzmieniu, np. MTK
Autoankauf
und -verkauf GmbH, a później dodaję w nawiasie [MTK skup i sprzedaż
samochodów
Sp. z o.o.]. Czy tak jest dobrze?


Tak oczywiście może być, ale najlepiej dodać [(...) Sp. z o.o. prawa
niemieckiego]. Konieczność tej wzmianki wynika z różnic między niemieckim i
polskim prawem spółek handlowych. W wielu systuacjach pociąga to za sobą
mniejsze lub większe skutki prawne. Zgodnie z przyjętymi zasadami (które w
zasadzie nie mają mocy prawnej) adresat przekładu może oczekiwać, że tłumacz
zwróci mu na to uwagę.

Pozdrówka
Grzesiek C.

Ostatecznie napisałam po prostu "zdarzenia niepożądane".


Zaprawdę, zaprawdę, źle uczyniłaś :-((.

SERIOUS adverse events (nie mylić z: "severe") to "ciężkie" względnie
(ściślej, choć mniej po polsku) "poważne" zdarzenia niepożądane. Jest to
pojęcie ściśle zdefiniowane. Odróżnienie serious adverse events od non-
serious adverse events ma duże znaczenie i pociąga za sobą skutki prawne.
Howgh.
W razie dalszego zainteresowania tematem mogę Wam wyłożyć, jak zdefiniowane
jest SAE [powszechnie używa się tego skrótu].

Zaprawdę, zaprawdę, źle uczyniłaś :-((.

SERIOUS adverse events (nie mylić z: "severe") to "ciężkie" względnie
(ściślej, choć mniej po polsku) "poważne" zdarzenia niepożądane. Jest to
pojęcie ściśle zdefiniowane. Odróżnienie serious adverse events od non-
serious adverse events ma duże znaczenie i pociąga za sobą skutki prawne.


Też sobie tak pomyślałem w pierwszym odruchu. Zapewne masz rację, byłoby to
zresztą najlogiczniejsze rozwiązanie. Jednak zacząłem spekulować zakładając, że
błędu jednak nie ma - konstrukcja nieco karkołomna, ale też sensowna - jak np.
tu:
http://www.fda.gov/cber/minutes/oxygen092799.htm
"It is anticipated that adverse events leading to permanent morbidities will be
the primary safety focus of clinical trials for perioperative use. The extent
to which these types of adverse events will be evaluated will depend on the
rate at which they occur in the comparator group. If in the comparator group
such events are very rare, then evaluation of _series_adverse_events_ may
suffice."

Może z szerszego kontekstu wynika, co autor rozumiał przez "series".
Oczywiście, jeżeli to odosobnione słowo, literówka jest bardzo prawdopodobna -
brzmią dość podobnie dla niegramotnego researchera-nativa ;-)

AdamS

<gorniczm_INICJAL_NA_POCZA@uw.edu.plwrote:


[vertigo]

The term
is sometimes erroneously used to mean any form of dizziness

Czyli dizziness jest pojęciem szerszym niż vertigo.


Coś takiego chciałem powiedzieć, ale mi nie wyszło :-)

Zatem, jeśli tłumaczymy tekst popularny albo tekst
bez-potencjalnych-skutków-prawnych, możemy pisać zawroty głowy lub że
się komuś kręci w głowie w tekscie jeszcze bardziej popularnym.
Ale jeśli chcemy być precyzyjni, na przykład w opisie skutków
ubocznych leku, trzeba odróżnić vertigo, czyli zawroty głowy w sensie
węższym, od dizziness, rozumianych tu jako inne formy zaburzeń
równowagi. Skoro autor oryigalny - na przykład producent leku - to
rozróżnia, to i tłumacz powinien, skoro się da. Tak przynajmniej ja to
rozumiem.

Zatem, jeśli tłumaczymy tekst popularny albo tekst
bez-potencjalnych-skutków-prawnych, możemy pisać zawroty głowy lub że
się komuś kręci w głowie w tekscie jeszcze bardziej popularnym.
Ale jeśli chcemy być precyzyjni, na przykład w opisie skutków
ubocznych leku, trzeba odróżnić vertigo, czyli zawroty głowy w sensie
węższym, od dizziness, rozumianych tu jako inne formy zaburzeń
równowagi. Skoro autor oryigalny - na przykład producent leku - to
rozróżnia, to i tłumacz powinien, skoro się da. Tak przynajmniej ja to
rozumiem.


Tak jak ja to rozumiem, to dizziness to ogólnie zawroty głowy, gdy
pacjent nie może określić ich kierunku, vertigo zawroty głowy
ukierunkowane,niekoniecznie cały czas takie same, ale wyraźnie
rozróżnialne. Czyli uczucie niepewności na dizziness jest jak
najbardziej adekwatne.

Przynajmniej tak to interpretujemy w naszych formularzach.

Waldek, w tym momencie jako pracownik laboratorium eksperymentalnych
badań równowagi

Niekoniecznie. Jak się zdaje, tekst traktuje o doręczaniu
powiadomienia o środkach, jakie należy przedsięwziąć,
żeby to doręczenie miało skutek prawny. Nie ma tu
znaczenia, czy samo powiadomienie dotyczy grzywny, czy
czegoś innego. Sens byłby taki, że jeśli grzywna wynika
z wiążących spółkę umów międzynarodowych, menedżera
uznaje się za prawidłowo powiadomionego o niej
i nie trzeba już podejmować wymienionych powyżej starań,
żeby skutecznie doręczyć powiadomienie.
wh


Muszę to jeszcze raz przetrawić :)

IMHO, notice of fines musi pozostać, bo to taki rodzaj notice ;-)
Ale dziękuję za sugestię.


Niekoniecznie. Jak się zdaje, tekst traktuje o doręczaniu
powiadomienia o środkach, jakie należy przedsięwziąć,
żeby to doręczenie miało skutek prawny. Nie ma tu
znaczenia, czy samo powiadomienie dotyczy grzywny, czy
czegoś innego. Sens byłby taki, że jeśli grzywna wynika
z wiążących spółkę umów międzynarodowych, menedżera
uznaje się za prawidłowo powiadomionego o niej
i nie trzeba już podejmować wymienionych powyżej starań,
żeby skutecznie doręczyć powiadomienie.
wh

Tu chodzi o formę zastrzeżoną pod rygorem nieważnosći, czyli jak mówisz
ad solemnitatem. Chodzi o to, że niezachowanie szaty zewnętrznej formy
czyności prawnej powoduje nieważność czynności prawnej.
Warunek, natomiast, to zdarzenie przyszłe niepewne, od którego
spełnienia strona dokonująca czynności prawnej uzależnia powstanie lub
ustanie skutków prawnych


dla wszystkich, których interesuje niem. wersja - w końcu znalazłam: bei
sonstiger Nichtigkeit.

pozdrawiam serdecznie
Anna Tupaj

Tak wiem, że delivery to dostarczenie, ale jest np. Project delivery i to
nie chodzi o dosłowne dostarczenie, ale realizację projektu


Obawiam się, że tłumaczenie silnie zależy tak od merytorycznego zakresu
"realizacji", jak i od charakteru tekstu: czy to jest ogólna informacja
o firmie, czy kontrakt niosący skutki prawne, czy coś jeszcze. Na czym
ta "realizacja" ma polegać? Na zaprojektowaniu od zera? Na zaprojektowaniu
i nstalacji? Na dostosowaniu istniejącego systemu do potrzeb bla, bla?

Dlaczego operetke


Kazdy z nas odspiewuje swoja arie i wyhodzi a akcji brak
:-)))

Znacznie lepsze będzie "standardy nie są przez władze
federalne narzucane"


Niestety, w zadnym przypadku samo slowo "enforced" nie moze
znaczyc "narzucane."

Samo uzycie zwrotu "not enforced" w  American English znaczy w 100% ze norma
istnieje, ale (z jakichkolwiek wzgledow, to jest tu bez znacznia) nie jest
egzekwowana badz stosowana, tzn. nieprzestrzeganie owej normy nie powoduje
skutkow prawnych (w prawie federalnym w naszym przypadku.)  A poniewaz
zdanie mowi tylko ogolnie o "normie" ("standard"), bez wspomnienia kto ja
ustanowil badz nie ustanowil, pytanie dlaczego wladze federalne jej nie
egzekwuja jest nie do odpowiedzenia, lecz fakt pozostaje faktem:  norma
istnieje - ale nie jest egzekwowana.

"WYSTEPOWAC W OBROCIE PRAWNYM"

W dokumentacji do konkursu na zaprojektowanie stoisk na targach, (fragment z
zalacznika-karty identyfikacyjnej):

"skladajac karte identyfikacyjna oswiadczam, ze jestem uprawniony do
WYSTEPOWANIA W OBROCIE PRAWNYM, zgodnie z wymaganiami ustawowymi"

Jedyna sensowna rzecz ktora wyguglalam to ze obrot prawny to "wszelkie
czynnosci regulowane prawem i rodzace skutki prawne"

Jest jeszcze jeden zwrot: WPROWADZENIE DO OBROTU

"Strony postanawiaja, ze projektant przenosi na X autorskie prawa majatkowe do
projektu, szczegolnie na nastepujacych polach eksploatacji:

a) wprowadzenia do obrotu
b) .......

Pomyslodawcom z gory dziekuje!

Agencia

marek

Art. 24a. § 1. FinanzbehÜrden


napisałabym: Finanzaufsichts- und SteuerbehĂśrden, ale żadna ze mnie wyrocznia ;-
)

bei der Überprßfung des Rechtsgeschäftes

berĂźcksichtigen Ăźbereinstimmender Vorsatz (Absicht) der Parteien und Zweck
des Geschäftes und nicht nur  Willenserklärung der Parteien.


sprawdź sobie szyk w tym zdaniu - orzeczenie nie jest moim zdaniem raczej tam,
gdzie być powinno

poza tym polecam sprawdzić terminologię z niem. Abgabenordnung
http://www.steuernetz.de/gesetze/ao04/

pozdrawiam :-)
at

<glo@euro-soft.com.plwrote:
The parties shall comply with all of the terms and conditions of the
attached marital settlement agreement which is *incorporated herein by
reference as though fully set forth*.


Jeśli rozumiem to właściwie: jakaś umowa dotyczy wykonania przez
strony zobowiązania wynikającego z umowy majątkowej małżeńskiej, która
jest do tejże umowy dołączona i rodzi takie skutki prawne, jakby jej
postanowienia znalazły się bezpośrednio w umowie.

silvermane

On Fri, 6 Feb 2004 11:22:39 +0100, "Kamila Perczak"
<glo@euro-soft.com.plwrote:

Jeśli rozumiem to właściwie: jakaś umowa dotyczy wykonania przez
strony zobowiązania wynikającego z umowy majątkowej małżeńskiej, która
jest do tejże umowy dołączona i rodzi takie skutki prawne, jakby jej
postanowienia znalazły się bezpośrednio w umowie.


Ja też tak to rozumiem. Szukam tylko jakiejś utartej polskiej formułki, ale
skoro jej nie ma, to trzeba będzie jakoś samodzielnie ubrać to w słowa.
Dzięki za odzew.

Kamila Pe.

On Mon, 23 Jul 2007 12:56:14 +0200, ffiona wrote:

| Jak przetłumaczylibyście to?
| Konteksty:
| 1. Die Bescheinigung bezieht sich ausschlieĂźlich auf die FĂźhrung des  
| neuen
| Familiennamens. Die bisherige Namensfßhrung wurde unter Umständen nicht
| ĂźberprĂźft.

Zaświadczenie dotyczy wyłącznie stosowania nowego nazwiska.
Dotychczas stosowane nazwisko ewentualnie nie zostało sprawdzone.

Ki czort?
Językowo rozumiem, tylko wcale nie wiem, o co tu może chodzić.

| 2. Die Namenserklärung ist wirksam seit dem 23. September 2005.

Oświadczenie o wyborze nazwiska obowiązuje od dnia 23 września 2005
r.

Staszek Gierlicki


Wg polskiej terminologii raczej "używania" niż "stosowania" nazwiska
i oświadczenie "w sprawie" zamiast "o wyborze" nazwiska. W Kodeksie
rodzinnym i opiekuńczym (art. 25 par. 3) jest mowa o takich oświadczeniach.
Sformułowanie "o wyborze" pojawia się natomiast głównie w informacjach na  
stronach
polskich konsulatów i ambasad, więc też może być dobre w odpowiednim  
kontekście.

Mając na uwadze skuteczność oświadczeń woli napisałbym też chyba po prostu,
że oświadczenie jest skuteczne, bo od jakiegoś tam dnia wywołuje określone
skutki prawne.

Pzdr,
J

Różnica między zadatkiem a zaliczką wynika z definicji polskiego prawa.


Ośmielam się nieśmiało wyrazić opinię, że nie całkiem może masz tu
rację.  Wydaje mi się, aczkolwiek mogę się oczywiście mylić, że tę
różnicę znali już zapewne Asyryjczycy.

W każdym razie, o ile wiem, instytucja zadatku istniała już pod nazwą
"arrhabon" w prawach starożytnych Greków. Od "arrhabon" pochodzi łac.
"arra", starofrancuskie "erre", w końcu średnioangielskie "erres", w
końcu "earnest" w sensie zadatku, zapewne pod wpływem "earnest" --
"poważny".

Termin "zaliczka" natomiast, ponownie -- o ile wiem, nie występuje w
ogóle w polskim Kodeksie Cywilnym i nie jest ściśle zdefiniowany w
polskim prawie.  Jest to po prostu zwyczajowe określenie rozmaitych
przedpłat, które nie rodzą ściśle określonych skutków prawnych.  
Podobnie jak angielskie "advance".

Władysław

b@poczta.onet.pl wrote:
Moi drodzy,
prosze was o pomoc w kilku watpliwych dla mnie kwestiach:
1. ohne eigene Eintragung - "Makler x begleitet nach Absprache als Vertreter  
den Kunden des Maklers Y zur Beurkundung des Kaufvertrages vor dem Notar in
Polen ohne eigene Eintragung".


(?) i nie będzie wpisany) ujęty w akcie notarialnym ) = jest osobą
towarzyszącą i nie stawrza to żadnych skutków prawnych

2. endgueltig verdient - "erst nach Eingang des vollstaendigen Kaufpreises auf
das entsprechende Konto ist die Provision endgueltig verdient"
Czy to moze znaczyc "zaplacona"?

Raczej nie


= uznana (wypłata prowizji nastąpi dopiero później)

3. Abweichend = w drodze wyjatku?


= odmiennie (niż w pozostałych przapadkach)

4. Czy pod nazwa "Geldinstitut" rozumiany jest po prostu bank?


zasadniczo bank (jeżeli z konteksu wynika co innego, to wówczas ogóniej
"instytucja finanasowo-kredytowa"
np. fundusze leasingowe
Geld|in|sti|tut, das <meist Pl.: Unternehmen, in dem Geld eingezahlt,
abgehoben od. gewechselt werden kann (z.B. Bank, Sparkasse).

(c) Duden - Deutsches UniversalwĂśrterbuch 2001
:-)
r.

Pozdrawiam i z góry dzieki za pomoc,

Beata

"Dies vorausgeschickt bestelt der Kunde hiermit folgende Leistungen".


bestellt!

To nie jest nowomowa, a już na pewno nie tylko prawnicza.
W tym przypadku "Vorausschicken" znaczy w przybliżeniu:
zakładać coś z wyprzedzeniem faktów, przyjmować że coś nastąpi.
Przy pomocy takiej formułki zastrzega się, że czynność
prawna klienta (Bestellung) pociągnie za sobą skutki prawne
(Leistung) pod warunkiem, że zajdzie zdarzenie DIES (ktore
wynikać ma z kontekstu).

Może ktoś mnie oświeci, jak to zgrabnie ująć?


Zgrabniej niż "zastrzegając/zakładając TO" to mógłbym
próbować, gdyby był podany kontekst (odnośnie DIES), którego
brak (to też jakaś epidemia?).

pk

"pk" <p@wiss.ma.ehwrote in message Jacek Scholz wrote:
| Witam wszystkich,
To nie jest nowomowa, a już na pewno nie tylko prawnicza.


Przepraszam, to skrót myślowy, pisząc o nowomowie miałem na mysli pozostałą
część tej nieszczęsnej umowy, której nie życzę najgorszemu wrogowi (do
tłumaczenia...). Język prawniczy to pestka, ale gorzej, jeśli towarzyszy mu
chaos myślowy.

W tym przypadku "Vorausschicken" znaczy w przybliżeniu:
zakładać coś z wyprzedzeniem faktów, przyjmować że coś nastąpi.
Przy pomocy takiej formułki zastrzega się, że czynność
prawna klienta (Bestellung) pociągnie za sobą skutki prawne
(Leistung) pod warunkiem, że zajdzie zdarzenie DIES (ktore
wynikać ma z kontekstu).


Dokładnie, tak też to ująłem, problem w tym, że owo "dies" gdzieś się
autorowi umowy zapodziało....

Zgrabniej niż "zastrzegając/zakładając TO" to mógłbym
próbować, gdyby był podany kontekst (odnośnie DIES), którego
brak (to też jakaś epidemia?).


Nie to nie epidemia, kontekstu "przed" owym "dies" brak - swoją drogą ja bym
tej umowy nie podpisał - a kontekstu '"po" podać nie mogę.

Dzięki za pomoc
Jacek

"Jacek Scholz" <jacek.sch@kul.lublin.plschrieb im Newsbeitrag

"pk" <p@wiss.ma.ehwrote in message | Jacek Scholz wrote:
| Witam wszystkich,
| To nie jest nowomowa, a już na pewno nie tylko prawnicza.

Przepraszam, to skrót myślowy, pisząc o nowomowie miałem na mysli
pozostałą
część tej nieszczęsnej umowy, której nie życzę najgorszemu wrogowi (do
tłumaczenia...). Język prawniczy to pestka, ale gorzej, jeśli towarzyszy
mu
chaos myślowy.

| W tym przypadku "Vorausschicken" znaczy w przybliżeniu:
| zakładać coś z wyprzedzeniem faktów, przyjmować że coś nastąpi.
| Przy pomocy takiej formułki zastrzega się, że czynność
| prawna klienta (Bestellung) pociągnie za sobą skutki prawne
| (Leistung) pod warunkiem, że zajdzie zdarzenie DIES (ktore
| wynikać ma z kontekstu).

Dokładnie, tak też to ująłem, problem w tym, że owo "dies" gdzieś się
autorowi umowy zapodziało....


"Dies" rozumiem jako "powyższe" - "zakładając powyższe..." Jeśli nie ma
kontekstu powyższego, zakładałbym, że nie dostałem pełnego tekstu do
tłumaczenia, bo "dies" jednoznacznie nawiązuje do czegoś, co powinno być
wymienione wcześniej.

Uwe

2.6  Siła wyższa
2.6.1  Siła wyższa jest to zdarzenie, którego strony nie mogły
przewidzieć, któremu nie mogły zapobiec ani któremu nie mogą
przeciwdziałać, a które uniemożliwia wykonawcy wykonanie w części
lub w całości jego zobowiązań.

2.6.2  Siła wyższa obejmuje w szczególności, następujące
zdarzenia:
(a)     wojna, działania wojenne, działania wrogów zewnętrznych;
(b)     terroryzm, rewolucja, przewrót wojskowy lub cywilny, wojna
domowa;
(c) skutki zastosowania amunicji wojskowej, materiałów wybuchowych,
skażenie radioaktywne, z wyjątkiem tych które mogą być spowodowane
użyciem ich przez wykonawcę;
(d)    klęski żywiołowe, jak huragany, powodzie, trzęsienie ziemi;
(e)    bunty, niepokoje, strajki, okupacje budowy przez osoby inne niż
pracownicy wykonawcy i jego podwykonawców.
(f)     inne wydarzenia losowe.
2.6.3  Skutki prawne działania siły wyższej dotyczą obu stron umowy
i zostały uwzględnione w ich prawach i obowiązkach (pkt. 3 i 4).

"W celu ułatwienia procedury postępowania układowego Wierzyciel może
wypowiedzieć się w załączonym "głosie" z takim skutkiem prawnym jak poprzez
osobisty udział w zgromadzeniu wierzycieli ....."

do tego jeszcze:

propozycja układowa EN

"Działając w imieniu XYZ Sp z o.o. z siedzibą w Dallas, Zarząd Spółki składa
następujące propozycje układowe"

Mam jakieś pomysły ale nie chcę nikogo sugerować.

TIA

Kamil

mnie powiadomiła firma @-SatNet [host247.pl].
Jeśli jesteście dość odważni możecie ruszyć ku lepszemu.. i polepszyć
światowy Internet zbierając materiały dowodowe o spamie itd. Ja
osobiście staram się pomimo groźby ze strony firmy KH Business
Computing [hkc.pl - cytuję "Widzi Pan niestety nie podzielamy tego
poglądu i gdy tylko Pana działania przyniosą jakąkolwiek szkodę naszej
firmie wyciągniemy z tego skutki prawne."] dojść do usługodawcy
hostingowego, żeby przynajmniej zablokowali im konto. Później być może
będę walczył wraz z firmą @-SatNet o ukaranie firmy KH Business
Computing grzywną przede wszystkim za czyny hackerskie i wykorzystanie
w celach marketingowych.


KH Business Computing
Skrytka pocztowa 1
57-200 Ząbkowice Śląskie

Nip: 887-164-66-37
Regon: 020539404
Biuro obsługi klienta: b@hkc.pl
Reklamacje Serwis: ser@hkc.pl
Dział prawny: mece@hkc.pl
Administracja www: ad@hkc.pl

Kontakt z przedstawicielem handlowym:
e-mail: m.no@hkc.pl
telefon: 505 954 382

Wielka firma :) Adresem jest skrytka pocztowa, telefon komórkowy. Pewnie
cała firma to jedna osoba.

wer

Jeśli powie co innego to będzie to kuriozum. Wirtualna Polska
wyraźnie wyłącza odpowiedzialność w regulaminie serwisu
o którym mowa:


oczywiscie nie jestem prawnikiem, i dlatego to co napisze, moze byc zupelna
bzdura, ale:

- jesli szatniarz oglosi, ze nie ponosi odpowiedzialnosci za ubranie, to nie
jest to zgodne z prawem, i gdy ubranie zostanie w szatni okradzione, jednak
odpowiedzialnosc ponosi

- jezeli wydawca napisze, ze nie mozna kopiowac wiadomosci, ktore
zamieszcza, to nie jest to zgodne z prawem, poniewaz prawo zezwala na
kopiowanie krotkich wiadomosci

pewnie mozna znalezc wiele podobnych przykladow...

i teraz wyrazilbym poglad, ze to, co portal napisze w regulaminie, nie musi
byc przez sad uznane za wiazace, poniewaz najpierw sam regulamin musi byc
zgodny z prawem. a zatem sad moze bedzie sie zastanawial, czy z umieszczenia
w regulaminie jakiegos zapisu w ogole wynikaja jakiekolwiek skutki prawne.

byc moze przeginam tu troche, ale celowo: czy portal nie bylby w porzadku
dopiero wtedy, gdyby przed zamieszczeniem informacji uzytkownika uzyskal
pisemna deklaracje podpisana przez uzytkownika, w ktorej uzytkownik
przyjmuje na siebie odpowiedzialnosc za umieszczane tresci? (hint: banki
stosuja podobne procedury, i jakos maja setki tysiecy klientow; co by
szkodzilo portalom, gdyby postepowaly podobnie? :-))

Maciek

Marek Dyjor wrote:


/ciach.../

IMHO ja uważam że nie powinni ponieważ nie są od tego...

"pocztą wysyła sie również przesyłki zawierające pornografię
czy nie uważacie że listonosze powinni sprawdzać przesyłki?"


Dokladnie tak jak napisal Piotr, grupy dyskusyjne sluza upublicznianiu
roznych tresci i taki jest podst. argument za kontrola ich zawartosci w
jakims tam stopniu.

Na pewno gdybym byl administratorem serwera news, troche balbym sie ew.
skutkow prawnych (wspoludzial w rozpowszechnaniu ? zaniedbanie ? a moze
nic ? nie znam sie). Tak czy siak uwazam, ze warto byloby raz na jakis
czas przejrzec i powycinac to i owo, choc na dobra sprawe jestem
zwolennikiem "wolnego" Internetu.

Mysle, ze mogloby to byc cos w tylu dobrych praktyk - wiele firm
przestrzega przeciez roznych zasad, choc nikt im nie nakazuje na pismie.

W.

On Sun, 10 Apr 2005 22:10:06 +0200, Wojciech Skrzypinski 2 wrote:
Na pewno gdybym byl administratorem serwera news, troche balbym sie ew.
skutkow prawnych (wspoludzial w rozpowszechnaniu ? zaniedbanie ? a moze
nic ? nie znam sie). Tak czy siak uwazam, ze warto byloby raz na jakis
czas przejrzec i powycinac to i owo, choc na dobra sprawe jestem
zwolennikiem "wolnego" Internetu.


Wam się może wydaje, że administrator nie ma nic lepszego do roboty, niż
siedzieć i przeglądać te 100-200GB postingów dziennie? 8-|

Nie, nie zawsze, poza tym
-NASK wielokrotnie zmienial swoj wlasny regulamin wiec nie jest on
zadnym wyznacznikiem. Co wiecej zmuszal innych do respektowania
tych zmian mimo ze kupowali domeny na innych warunkach.Teraz
wymaga, czyli jest organem rozstrzygającym - śmiechu warty
korupcyjny punkt. - Nie wymaga tego zadna inna organizacja
rejestrująca domeny na świece bo tam musiala by ponosic prawne
skutki swoich decyzji oraz pomylek, a w Polsce jest Polska
- Czyli uwazasz ze nask nigdy nie powinien udoste?nic takiej
domeny bo kto jest wedlug Ciebie wlaścicielem TATR POLSKICH, moze
YETI bo mieszka tam najdluzej?


100% racji, i uwazaj na zlodzieji z NASK - widocznie sa tam tacy, bo
mnie juz raz scigali :DDD

Pozdrawiam.

[cookie] <c00@mediaport.plwrote:
Art 29.
4. Udostępnione dane osobowe można wykorzystać wyłącznie zgodnie z
przeznaczeniem, dla którego zostały udostępnione.


Tak? Hmm... A jesli na stronie jest takie cos:

-----
Uwaga !
Wykorzystanie adresów e-mail z tej strony
w celach komercyjnych innych niż związanych z projektem JTZ jest
zabronione i będzie pociągać za sobą skutki prawne
zgodnie z ustawą o danych osobowych.
-----

Zdaje sie, ze w tej chwili jest wyraznie napisane, ze adresy nie sa
udostepnione po to, aby na nie spamowac...

Bartek M.

Pojawiły się głosy że warto rozruszać uczestników dziennikarskiej grupy
dyskusyjnej dlatego słowa uznania przeplotę uwagami i pobożnymi życzeniami.

Dzisiaj na wszystkich szpaltach słychać pobrzękiwanie szabelką śledczych
reporterów, ale chwalebny brzęk oręża tylko palcem wskazuje skorumpowanego
polityka, przyczyny takiej działalności, oraz skutki prawne tego czynu.
Chwała Wam za to, Bóg wynagrodzi, natomiast brak w moim odczuciu wskazań
możliwości i sposobu walki z tą plagą społeczną.

W niedzielę obejrzałem w TVN-nie tragiczny reportaż o narkomanii w szkołach.
I co? Bezsilność wszystkich: policji, rodziców, nauczycieli, młodzieży,
całego społeczeństwa, prasy. Dziennikarze pokazali - poszli na kolację -
kropka.

Marek Siarkowski <msi@ii.uni.wroc.plnapisal:

Jaroslaw Milczek:
| Co do konstytucji: jezeli chcemy, zeby byla ona szanowana i przestrzegana
przez
| Polakow, z ktorych (teoretycznie) wiekszosc uwaza, ze prawo Boze jest
pierwotne
| i wyzsze wzgledem prawa stanowionego, to nalezy powolac sie na Najwyzszego,
| aby owa wiekszosc przyjela do wiadomosci, ze prawo uchwalone demokratycznie
| wynika z praw Bozych.


[...]

| Jesli konstytucja zaczynalaby sie od slow: "W imie Boga Wszechmogacego"
| i dalej nastepuja kolejne artykuly, inwokacja ta nie nioslaby zadnych
skutkow
| prawnych. Tylko uklon dla wierzacych, wlacznie z wyznawcami Harry'ego
Kryszny.

A wiec to tylko tak dla przyjemnosci


[...]

Obawiam sie, ze nic Pan z wywodu nie zrozumial. Powinno sie troche przemyslec
to,
co sie czyta, zanim sie odpowie. A wydawalo mi sie, ze antyklerykalne
zacietrzewienie
nie wszystkim maci jasnosc myslenia.

jar@infoservice.com.pl  |    |    |
Jaroslaw Milczek          )_)  )_)  )_)
                         )___))___))___)
InfoService S.A.        )____)____)_____)\
80-336 Gdansk,POLAND  _____|____|____|____\\__
ul. Czyzewskiego 38 --                    /------
tel.(++4858) 523911 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
http://www.infoservice.com.pl/

Jaroslaw Milczek wrote:
.
.

Co do konstytucji: jezeli chcemy, zeby byla ona szanowana i przestrzegana przez
Polakow, z ktorych (teoretycznie) wiekszosc uwaza, ze prawo Boze jest pierwotne
i wyzsze wzgledem prawa stanowionego, to nalezy powolac sie na Najwyzszego,
aby owa wiekszosc przyjela do wiadomosci, ze prawo uchwalone demokratycznie
wynika z praw Bozych. A co do ateistow? Nie powinni sie taka inwokacja
przejmowac, wszak Boga nie ma, wiec nie moze On miec zadnego wplywu
na ksztalt konstytucji... :-)


Ale Konstytucja ma byc zrozumiala dla wszystkich. Nie mozna odwolywac sie
do rzeczy ktore nie istnieja, bo pozniej kazdy paragraf mozna dowolnie interpretowac.
Ja na przyklad wierze w krasnoludki, ale nie upieralbym sie aby Konstytucja
zaczynala sie od slow " W imie Wielkiego Krasnala" ;-)

Jesli konstytucja zaczynalaby sie od slow: "W imie Boga Wszechmogacego"
i dalej nastepuja kolejne artykuly, inwokacja ta nie nioslaby zadnych skutkow
prawnych. Tylko uklon dla wierzacych, wlacznie z wyznawcami Harry'ego Kryszny.


A wiec to tylko tak dla przyjemnosci
A co z przykazaniem 'nie bedziesz wzywal imienia Boga swego nadaremno' ?

Uwazam, ze odmowa inwokacji jest dowodem antyreligijnego fanatyzmu
uprawianego nawet kosztem obnizenia rangi konstytucji wsrod obywateli
Polski.


Uwazam, ze proba wprowadzenia inwokacji jest dowodem religijnego fanatyzmu
uprawianego nawet kosztem obnizenia rangi konstytucji wsrod obywateli
Polski.

Marek Siarkowski

Zaiste dla niektórych dzisiejszych dziennikarzy to były dziwne czasy.

Na marginesie pragnę wyrazić swoje odmienne zdanie o profesjonalizmie Gazety. Opis rozmowy z panem Rywinem, jak stwierdzają adwokaci, nie będzie miał skutków prawnych i jest zapewne rozgrywką personalną.

Snow <darekj---@poczta.onet.plwrote:
no właśnie umowa przyżeczona notarialna tym skutkuje, że trzeba
to
przyżeczenie wykonać i to uznaje sąd.
natomiast w zwkłej cywilnej jest jedna restrykacja  zwrot
podwójnego
podatku.


Masz rację, a ja nie mam, nie wiedziałem o tej różnicy, zawsze
wydawało mi się, że jedynym skutkiem prawnym wynikającym z umowy
przedwstępnej jest ów podwójny zwrot zadatku w razie wycofania
się sprzedającego, tymczasem:

http://www.pbon.pl/porady_detal.php?nr=85

Pozostaje jednak pytanie, czy jeśli nie chodzi o umowę
developerską, tylko o kupno "gotowej" nieruchomości (domu, czy
działki), sprzedawca chce sprzedać, kupujący chce kupić, co do
ceny są umówieni, a czas między umowa przedwstępną a właściwą
jest potrzebny tylko na załatwienie formalności np. kredytowych i
są to dni (niechby nawet tygodnie) a nie ileś miesięcy, czy jest
sens się chrzanić z podwójną opłatą notarialną.

J.

umowa przedwstępna jest umową cywilno-prawną i nie wymaga podpisywania u
notariusza


Generalnie tak, ale nie podpisuje się jej w celu wypisania długopisu..
Umowa przedwstępna może rodzić skutki prawne, ale one właśnie są tylko wtedy
kiedy jest podpisywana u notariusza.

| umowa przedwstępna jest umową cywilno-prawną i nie wymaga podpisywania u
| notariusza

Generalnie tak, ale nie podpisuje się jej w celu wypisania długopisu..
Umowa przedwstępna może rodzić skutki prawne, ale one właśnie są tylko
wtedy
kiedy jest podpisywana u notariusza.

Pozdrawiam
Rafał Piaskowski.

kiedy dochodzi do sporu:
- w przypadku notarialnego podpisania umowy przedwstępnej od razu w sądzie
dostajesz klauzulę wkonalności
- w przypadku umowy cywilno-prawnej jej wykonanie musi być poprzedzone
postępowaniem sądowym i orzeczeniem sądu

natomiast w OBU przypadkach umowa ma taką samą moc prawną
=======
Mustafa

| Umowa przedwstępna może rodzić skutki prawne, ale one właśnie są tylko
| wtedy
| kiedy jest podpisywana u notariusza.

| niezupełnie
| tak samo jak umowa cywilno-prawna kupna-sprzedaży samochodu nie musi być
| podpisywana u notariusza a też pociąga za sobą skutki prawne

Ale TYLKO dlatego że do zawarcia właściwej umowy nie jest niezbędna forma
aktu notarialnego.
Z nieruchomościami to zupełnie inna sprawa.

I sprawdź swoje informacje zmiast wprowadzać ludzi w błąd.

| tylko umowa samego przeniesienia własności nieruchomości musi byc
podpisana
| u notariusza

Przedwstępna żeby była czymś więcej niż świstkiem papieru też.

Użytkownik "Piaskowski, Rafal" <Rafal.Piaskow@domdata.comnapisał w
wiadomości
news:6F916FF9414FD04E8C6760168F49FA8EE63A0A@mailserver.domdata.depfa-it.com.
..

| niezupełnie
| tak samo jak umowa cywilno-prawna kupna-sprzedaży samochodu
| nie musi być
| podpisywana u notariusza a też pociąga za sobą skutki prawne
| tylko umowa samego przeniesienia własności nieruchomości musi
| byc podpisana
| u notariusza
Czyli co jednak podspisać umowę przedwstępną u notariusza ale w
obecności świadków?
Jak to jest z zadatkiem - jeśli sprzedawca się nie wywiąże to płaci x2 a
jak ja to tylko tracę zadatek?

Pozdrawiam
Rafał Piaskowski.

| W zasadzie przepisy nie przewidują żadnej określonej formy zawarcia
umowy
| przedwstępnej. Wymaganie formy szczególnej dla umowy przyrzeczonej nie
| obejmuje umowy przedwstępnej (...)

dokładnie - a przed chwilą pisałeś że jest KONIECZNE jej podpisanie
notarialnie żeby miała moc prawną


Żeby wywodziła zamierzone (czyli zawarcie umowy przyrzeczonej) skutki
prawne - czytaj uważnie.

jeśli w umowie zawartej nawet notarialnie jest przewidziana możliwość
odstąpienia strony od umowy (a w każdym spotkanym wzorze umowy
przedwstepnej
jest taka klauzula przeważnie obwarowana odpowidnimi opłatami) to strona
sprzedająca po prostu odstąpi na zasadzach przewidzianych w umowie


Niewatpliwie.
Ale to są warunki na które się godzisz podpisując umowę, a nie widzimisię
sprzedającego.

| ... ZE ma umowe z sasiadem, w której zezwala on ZE na wejscie na
| teren, w celu konserwacji i rozbudowy sieci, wiec juz wogóle nie wiem
| po co ten raban

Tak, jeśli tam sieć była robiona niedawno, to takie zapisy w umowie
przyłączeniowej są standardem. Warto próbować przekonać ZE,
że są one w tym przypadku wystarczające.
Z jakiegoś powodu ZE nie chcą stawiać tak sprawy i wymagają
dodatkowego zezwolenia właścicieli terenu na konkretne działania.


Ten powod jest prosty - orzeczenie SN. Taki zapis w umowie nie ma
zadnych skutkow prawnych. Zeby mogli wejsc na teren prywatny w celu
rozbudowy musza miec kazdorazowo zgode. Jest to o tyle logiczne, ze
umowa nie precyzuje jakie dokladnie dzialania sa dozwolone i idac tym
tropem ZE moglby postawic stacje transformatorowa w celu "rozbudowy
sieci" :) Nawet na wejscie w celu naprawy istniejacych urzadzen rowniez
potrzebuja kazdorazowo zgode.

T.M.F. wrote:
Ten powod jest prosty - orzeczenie SN. Taki zapis w umowie nie ma
zadnych skutkow prawnych. Zeby mogli wejsc na teren prywatny w celu
rozbudowy musza miec kazdorazowo zgode. Jest to o tyle logiczne, ze
umowa nie precyzuje jakie dokladnie dzialania sa dozwolone i idac tym
tropem ZE moglby postawic stacje transformatorowa w celu "rozbudowy
sieci" :) Nawet na wejscie w celu naprawy istniejacych urzadzen rowniez
potrzebuja kazdorazowo zgode.


Nie muszą mieć zgody na remont/wymianę istniejącego przyłącza o ile nie
wiąże się to z istotną zmianą warunków technicznych i nie obciąża
właściciela tereny żadnymi kosztami. Dalej - nie muszą mieć zgody na
likwidację swojej infrastruktury korzystającej z cudzego terenu. wniosek
- nie mogą sąsiadowi słupa z podwórka bez uzgodnienia z nim wykopać (bo
dziura zostanie) ale mogą kable z tego słupa zdjąć i powiesić na takim
który stoi poza sąsiada podwórkiem - o ile tegoż sąsiada do nowego słupa
grzecznie podłączą.

Tak więc ich zmartwienie - albo sami się dogadają z człowiekiem któremu
wtrynili słup na podwórko albo niech ten słup z tego podwórka usuną -
pewnie i sąsiad byłby zadowolony...

robert wrote:
| Szukasz problemow tam gdzie ich nie ma. IMHO ZE nie mam zadnej mozliwosci
| bez zgody wlasciciela gmerac przy tym slupie.

to zajrzyj w swoją umowę z ZE
u mnie stoi:
"Podmiot umozliwi budowe i rozbudowę sięci oraz przyłacza w obrebie
nieruchomości, do której posiada tytuł prawny.
Podmiot umożliwi ZE lub wykonawcy wskazanemu przez ZE wstęp na teren swojej
nieruchomości w celu budowy lub rozbudowy sięci i przyłącza"
taka samą umowę ma sąsiad


Przeczytaj poprzednie moje posty. Pisalem, ze zgodnie z orzeczeniem SN
taki zapis nie ma zadnych skutkow prawnych. Musialby byc umieszczony w
KW jako sluzebnosc.

Przeczytaj poprzednie moje posty. Pisalem, ze zgodnie z orzeczeniem SN
taki zapis nie ma zadnych skutkow prawnych. Musialby byc umieszczony w KW
jako sluzebnosc.


rozumiem
a czy jest jakies orzecznictwo, na podstawie którego mozna stwierdzic
niewaznosc takiego punktu w umowie o przylaczenie:
"W celu realizacjo przylacza podmiot zobowiazuje sie do dostarczenia do ZE
pisemnej zgody wlasciciela dzialki nr... na przebieg przylacza
napowietrznego nad ta dzialka"
ZE ma ustawowy obowiazek podlaczenia mnie do sieci (jezeli sa mozliwosci
techniczne i ekonomiczne), czescia tego obowiazku, jest m.in. dokonanie
wszelkich uzgodnien, wiec czy ZE nie próbuje tego obowiazku przerzucic na
podmiot czyli mnie?

Nikt nie mowi o wylacznosci. Ale jesli wlasciciel dzielki prowadzi na
niej dzialalnosc (typu udostepnienie przejazdu dla osob trzecich na
zupelnie inna dzialke), to nie powinien robic tego na koszt osoby
majacej prawo sluzebnosci.


co to znaczy "prowadzi działalność"? Jak nie bierze szmalu za to, to
wyłacznie użycza, nie powoduje to żadnych skutków prawnych.
P.

Pepto Amargolis wrote:

U mnie sprawa wygladala tak: budowali wszyscy "przyszli" wlasciciele,
ale powstal taki twor jak inwestor zastepczy, ktory mial pozalatwiac
wszystkie potrzebne sprawy i wybudowac. Blok jest wspolna wlasnoscia i
obecenie nastapi zniesienie tej wspolnej wlasnosci i przejscie na
indywidualna wlasnosc. Ziemie kupilem aktem notarialnym i na tym moim
skrawku ziemi stoi  moje mieszkanie. Odliczylem dzialke i odliczylem
mieszkanie.


        Jeżeli kupowałes działkę wtedy, gdy jeszcze nic na niej nie stało -
miałes prawo do odliczeń. W przeciwnym wypadku już nie...

Dodam rowniez, ze mieszkanie jest 50/50 moje i mojej zony
(mamy tylko slub koscielny - sam sie dziwie, ze ksiadz konkordatem dal
nam slub koscielny - bez cywilnego !!!). Czyli jestesmy sobie wobec
prawa obcy. Odliczylismy oddzielnie swoje (czesci) dzialki i swoje
(czesci) mieszkania z osobnych ulg!!!


        Slub koscielny (wlasnie na mocy umowy konkordatowej) niesie skutki
prawne - w związku z tym jestescie malzenstwem także w swietle prawa. I
przysługuje Wam tylko jedna ulga :-((. Chyba, że slub był zawarty przed
wejsciem w zycie konkordatu - wtedy nie wiem...
Pozdrawiam
Grzegorz

Zagapiłem się. Chodzi o pomiary powierzchni w budownictwie. Mam wrażenie,
że
nie "czujecie bluesa". Jestem inżynierem (w innej dziedzinie) i cokolwiek
znam się na miernictwie. Jeśli jednak wynik pomiaru ma mieć zastosowanie
rodzące skutki prawne, to nie można opierać się na zdrowym rozsądku


Zgadza się, dlatego do wszystkich prac geodezyjnych istnieją stosowne
przepisy
i metody obliczeniowe, specjalne instrumenty i procedury pomiarowe.
Za skutki prawne w tym przypaku odpowiadają geodeci, którzy się tym zajmują.

Jeżeli Cię to interesuje polecam do przestudiowania normę:
PN-ISO 4464 Tolerancje w budownictwie......
PN-ISO 7737:1994
PN-ISO 7976 Metody pomiaru budynków i elementów........Metody i przyrządy
PN-ISO 7077 Metody pomiarowe.....

i pewnie jeszcze parę innych z rozdziału 91.220

Chris wrote:
Zgadza się, dlatego do wszystkich prac geodezyjnych istnieją stosowne
przepisy
i metody obliczeniowe, specjalne instrumenty i procedury pomiarowe.
Za skutki prawne w tym przypaku odpowiadają geodeci, którzy się tym zajmują.

Jeżeli Cię to interesuje polecam do przestudiowania normę:
PN-ISO 4464 Tolerancje w budownictwie......
PN-ISO 7737:1994
PN-ISO 7976 Metody pomiaru budynków i elementów........Metody i przyrządy
PN-ISO 7077 Metody pomiarowe.....

i pewnie jeszcze parę innych z rozdziału 91.220


Dzięki, to już jest coś.
Pozdrawiam,
Piotr

Witam. Może ktoś coś poradzi? Znajomy ma na oku działkę budowlaną pod
Poznaniem, rozmawiał z właścicielem i ten mu powiedział, że w akcie
notarialnym
będzie klauzula o przekazaniu własności dopiero za 4 lata, bo on inaczej
nie
może, gdyż wiązałoby się to z jakimiś dużymi kosztami dla niego. Czy to
coś
normalnego czy śmierdząca sprawa ?. Z góry dziękuje za wyjaśnienia

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl


Umowa nabycia nieruchomosci jest umowa bezwarunkowa, wiec z prawnego punktu
widzenie nie powinna rodzic skutkow prawnych. Poza tym, jak nie bedziesz
wlascicielem, to nie bedziesz mial praw do w/w nieruchomosci.

Prawdopodobnie takie podejscie sprzedajacego wynika z tzw. renty
planistycznej, gdzie gmina zmianiajac plan zagospodarowania terenu np z
rolnego na budowlany zwiekszyla kosztem gminy jego wartosc, wiec od roznicy
pomiedzy obecna wartoscia gruntu a wartoscia przed zmiana nalezy sie gminie
odpowiednia sumka, najczesciej 30%.

Wagony:
--------
Orginał:
http://zakowski.republika.pl/wagony.htm
Kopia:
http://shell.sinuspl.net/~hex/kolej/wagony.html

Standarty:
--------
Orginał:
http://zakowski.republika.pl/standardy.htm
Kopia:
http://shell.sinuspl.net/~hex/kolej/standardy.html

W zwiÂązku z wykorzystaniem przez Pana Piotra Pacewicza na jego stronie
http://www.foto-slupsk.prv.pl/ bez ustalenia zasad uÂżyczenia materiaÂłów  
oraz
niedopuszczalnej formy (w zasadzie wierna kopia),  zastrzegam sobie  
wszelkie
skutki prawne i finansowe tego czynu. Tomasz ÂŻakowski
<...
Standarty:


Jak juz tak strasznie oficjalnie to chyba "standardy" mialo byc. Chyba ze  
to spolszczenie skrotowca "standalone arts" ;)

W związku z wykorzystaniem przez Pana Piotra Pacewicza na jego stronie
http://www.foto-slupsk.prv.pl/ bez ustalenia zasad użyczenia materiałów
oraz
niedopuszczalnej formy (w zasadzie wierna kopia),  zastrzegam sobie
wszelkie
skutki prawne i finansowe tego czynu. Tomasz Żakowski


Nie chce wyjsc na gbura ale czy aby ten post na pmk cokolwiek wnosi ?
Przeciez pmk to nie sąd. Oswiadczenia to wysylaj temu co Ci zaharcerzyl ze
strony piktogramy - na pmk imho nie ma sensu.

Popelniles podstawowy blad - oddales legitymacje i przyjoles mandat :-((


Ale problem jest gdzie indziej, z ostatniej informacji wynika, że
legitymacja jednak nie była w porządku i tutaj trudno o teoretyzowanie -
podejrzany dokument osoba upoważniona do kontroli ma obowiązek zatrzymać
(oczywiście za pokwitowaniem), przyjęcie mandatu nie rodzi żadnych skutków
prawnych. Co do dalszych losów tej sprawy chyba trudno wyrokować.

Pozdrawiam

Kotewka
kote@poland.com

1. Z prawnego punktu widzenia legitymacja jest tylko zaswiadczeniem. A
zaswiadczenie nie tworzy danego stanu prawnego (w tym przypadku faktu bycia
studentem), ani nie wywoluje nowych skutkow prawnych. Jest tylko
potwierdzeniem stanu istniejacego. A wiec jak ktos jej nie ma to nie znaczy,
ze nie jest studentem.

Natomiast indeks, jak sadze, nie jest takim zaswiadczeniem "zewnetrznym".
Jest to raczej dokument wewnetrzny uczelni sluzacy do innych celow. Tak wiec
machanie nim w pociagu nic nie da.

Co innego gdyby ktos mial inne zaswiadczenie z uczelni (inne niz
legitymacja), potwierdzajace jego status studenta. Wtedy konduktor powinien
"przyjac je do wiadomosci".

2. Prosze nie stawiac znaku rownosci miedzy "Koleja" i "PKP". Na szczescie
mamy juz rozne koleje, nie nalezace tylko do firmy PKP. Osobiscie nie kocham
PKP, bo trudno kochac kogos, kto ciagle Cie zdradza. Lubie za to inne
koleje, np. SKPL.

Podrozny

dyskutant "Tadeusz F. Zielinski" <ta@wykolejnica.altkom.com.plw
porywie
natchnienia napisał:
| Dzwoniąc z komórki nie szkodzisz współapaszerom, a paląc
| papierosy tak.

| Lipa, nie ma na to dowodów.

No nie! Nie ma dowodów, że wdychanie dymu papierosianego jest szkodliwe! A
może jakiś dowód na to, że nie ma  dowodów? 8-))


Ciężar dowiedzenia faktu stoi na stronie wywodzącej z tego faktu skutki
prawne.

Ciężar dowiedzenia faktu stoi na stronie wywodzącej z tego faktu skutki
prawne.


Czy ja gdziekolwiek napisałem o jakichś skutkach prawnych? Nie napisałem. Za
to Ty napisałeś, że nie ma dowodów na to, że paląc papierosy w pociagu,
szkodzisz współpasażerom. Więc proszę o poparcie tej tezy jakimiś
argumentami. Bo nie wierzę, że nie ma dowodów 8-)

TF Zielinski w porywie natchnienia napisał:


Pisałem od niechcenia, w trakcie laborki w szkole.

| Ciężar dowiedzenia faktu stoi na stronie wywodzącej z tego faktu
skutki
| prawne.

Czy ja gdziekolwiek napisałem o jakichś skutkach prawnych? Nie


napisałem.

A gdzie jest napisane, że strona to Ty? Niektórzy chcieli na podstawie
założenia, że dym tytoniowy szkodzi współpasażerom, wprowadzić
całkowity zakaz palenia w pociągach. Więc na nich, a nie na mnie,
spoczywa ciężar dowodu.

Standardem w tym przypadku jest bilet wycieczkowy. Nie po to tęgie (mój
chichot) głowy w marketingu wymyślają jakąś ulgę żeby im jakiś
konduktorzyna-roztropek psuł  interes.


Per analogum: W telefonii komórkowej np. pre paid też masz pakiety
obniżające koszt minut itp. I co? Standardem jest normalna cena. Jak klient
chce i wie to sobie taki pakiet wykupuje dzwoniąc do centrum obsługi czy
wprowadzając kod. A jak nie wie, to dzwoni często po kosztach 2,5 raz
większych wewnątrz własnej sieci.

Być może, na kolei powinien być taki standard, aby wychodzić z inicjatywą do
klienta i proponować mu tańsze rozwiązania. Ale jest to standard
sprzedażowy, a nie prawny. Nad złamaniem standardu sprzedażowego można
jedynie ubolewać czy narzekać, ale nie wywodzić z tego faktu skutków
prawnych.

 no ale jeżeli bym na swojej stronie w pisał w ramkę np taką stronkę:

 http://www.zkm.gda.pl/port107/107a5.htm

 to    byłoby   to   już   przestepstwo?   mogą   mnie   pociągnąć   do
 odpowiedzialności ?


    Oczywiście, że tak. Z takim samym skutkiem prawnym mógłbyś tam wstawić
czyjeś zdjęcie. Gdyby takie rzeczy były dozwolone, to zamiast wstawiać
zdjęcie fizycznie na swoją stronę (cudze), podlinkował byś plik z innej
strony i byłbyś czysty. Niestety tak nie jest

W dniu 5 grudnia 2004 (23:16:50)
Marcin Wasilewski utworzył:

|  no ale jeżeli bym na swojej stronie w pisał w ramkę np taką stronkę:

|  http://www.zkm.gda.pl/port107/107a5.htm

|  to    byłoby   to   już   przestepstwo?   mogą   mnie   pociągnąć   do
|  odpowiedzialności ?


MW    Oczywiście, że tak. Z takim samym skutkiem prawnym mógłbyś tam wstawić
MWczyjeś zdjęcie. Gdyby takie rzeczy były dozwolone, to zamiast wstawiać
MWzdjęcie fizycznie na swoją stronę (cudze), podlinkował byś plik z innej
MWstrony i byłbyś czysty. Niestety tak nie jest

Aaaa  to  dobrze wiedzieć... bo sądziłem że podlinkowanie w czystej, nie
zmienionej  formie,  z  podaniem  właściciela  i adresy strony źródłowej
bedzie ok.

dzięki za wyjasnienia

<robert.toma@gazeta.plwrote:
I nie przyjęcie co mu da? Równie dobrze może pyrzyjać i wyrzucić.
Przecież samo przyjęcie wezwania nie żadnych skutków prawnych nie
powoduje.


Owszem, powoduje. Potwierdzasz jego przyjęcie. A tak, jak nie
przyjmiesz, to nie rozpoczyna się bieg sprawy.

zrobić. Biorąc pod uwagę, że konduktor jest osobą upoważnioną do
wystawienia dokumentu, a wezwanie jest dokumentem w rozumieniu prawa
karnego, więc zaczynam się zastanawiać nad zarażeniem problemem
prokuratury.


Bzdurzysz na maksa. Wezwanie jest cywilnoprawne, kodeks karny nic tu
nie ma do rzeczy.

Natomiast uważam, że teraz PKP powinno przede wszystkim ukarać
kasjera, skoro zlegalizwoał bilet niezgodnie z prawem.


Zgodnie z prawem.

<robert.toma@gazeta.plwrote:
| Jesli nei ma Twego podpisu, to w jaki sposób PKP dowiedzie, że
| wezwanie zostało doręczone?

A musi dowieść? Rodzi to jakieś szczególne skutki prawne?


Ano musi. Bez wezwania do zapłaty sąd nakazu nie powinien wydać.

Czy jest błąd w powyższym rozumowaniu? A wynika z niego, że sklep


MZ. tak - nie rozgraniczasz odpowiedzialności sprzedawcy w ramach
niezgodności z umową od odpowiedzialności sprzedawcy z tyt. podjętej
decyzji w ramach pierwszych 14tu dni procesu reklamacyjnego :)

Złożono reklamacje i sprzedawca MZ może ją potraktować dowolnie podług
własnego widzimisie o ile tylko ustosunkuje się w ciągu tych 14 dni.
Dowolnie = przyjąć lub odrzucić. On nie musi niczego uzasadniać bo choćby
nie wiem jak uzasadnił (lub nie) to nie pociąga to za sobą żadnych skutków
prawnych. A konsument zawsze może się nie zgodzić a rozstrzygać to będzie
sąd. Jedyne skutki o których mówi Ustawa wynikają z przekroczenia
wspomnianego terminu.

Albo inaczej: Przed 6 miesiącem sklep odmawia uznania reklamacji,
ponieważ - według sprzedawcy - wada nie występowała w momencie
sprzedaży, ale nie przedstawił na to opinii rzeczoznawcy. Czy to
oznacza, że przed sądem przegra? Nie przegra, jeśli później da się
udowodnić, że wady rzeczywiście nie było.


Ale co Ty tak z tym sądem, na razie jesteśmy na etapie reklamacji :)

toster wrote:
Z tym odżegnywaniem i regułą, to gruba przesada. Ale klienci dewastujący
swoje obuwie (a tych jest niemało), są odsyłani z kwitkiem przez
rzeczoznawców obu stron "barykady".


Z formalnego punktu widzenia - żadna przesada. Twierdzenia, że kartą
gwarancyjną jest rachunek mają podobny skutek prawny jak przyklejanie
"stickersa" na części komputerowe - czyli są niezgodne z prawem.

"Andrzej Bursztynski"

Z formalnego punktu widzenia - żadna przesada. Twierdzenia, że kartą
gwarancyjną jest rachunek mają podobny skutek prawny jak przyklejanie
"stickersa" na części komputerowe - czyli są niezgodne z prawem.


Sorry, co to jest stickers?
T.

"Andrzej Bursztynski" <_@neostrada.plwrote in message

toster wrote:
| Z formalnego punktu widzenia - żadna przesada. Twierdzenia, że kartą
| gwarancyjną jest rachunek mają podobny skutek prawny jak przyklejanie
| "stickersa" na części komputerowe - czyli są niezgodne z prawem.

| Sorry, co to jest stickers?

Sorry za gwarę - nalepka mniej więcej rozmiarów 3x3mm.


Po co się ją nakleja i co zawiera?
T.

Dzieńdoberek grupko!
Cześć Lechu  (kopę lat ;-)  )
Jeśli mowa już o tym, to jeśli mapa zasięgu nie jest podstawą do ...
"niczego", to co DCJ (do cholery jasnej;-) ), taką podstawą jest? Dobre


Reklamowac mozesz niewykonanie, badz nienalezyte wykonanie uslugi przez
operatora. Mozesz tez reklamowac rachunek (a to sie robi jedynie w oparciu
o cennik i na podstawie rachunku szczegolowego). W mysl umowy zasiego nie
podlega reklamacji i jest to wyraznie napisane w umowie.

BTW: kiedyś, na początku Idei ponoć można było robić "jazdę testową" po
miastach i okolicy, by sprawdzić zasięg, prawda to?


Ano mozna bylo. Taka byla dobra wola operatora, ze pozwalaj sie zapoznac z
tym jaki jest zasieg w praktyce. Ale to nie mialo zadnych skutkow prawnych.

Pozdrawiam.

Lechu

Friday, June 6, 2003, 4:44:24 PM, you wrote:

| Ostatnio coraz częściej na samochodach widzę naklejkę w kształcie (ja bym
| to nazwał) rybki - taki znak graficzny.
| Co on oznacza?


MJa słyszałem, że to Świadkowie Jehowy,

Nieprawda.

Ma rybka jest po to, żeby w razie
Mwypadku było wiadomo, że kierowca nie zgadza się na transfuzję krwi.

Znaczek na samochodzie mający skutek prawny dla nieprzytomnej ofiary
wypadku? Raczysz żartować.
Świadkowie Jehowy noszą przy sobie, podpisane w obecności świadków,
oświadczenie o tym, że nie zgadzają się na transfuzję. Na dokładkę, w
razie wypadku, do szpitala rusza od razu ekipa dobrze wyszkolonych
ludzi, którzy 'chronią' poszkodowanego przed transfuzją - o ile się
dowiedzą o takim wypadku.

Zadatek jest zadatkiem niezaleznie od kwoty.
obawiam się, że jednak nie. Skonsultowałem to z doświadczonym
adwokatem.
nie co?
że wpłacenie kwoty w całości (lub innej dużej w porównaniu z ceną
kwoty) nie jest wręczeniem zadatku


A co pisze umowa? Bo wlasnie czytam jedno postanowienie SN i wynikaloby
ze jak wplate okrslono jako zadatek, to obie strony maja swiadomosc
skutkow prawnych. Jesli nazwano inaczej - to juz na stronie skarzacej
lezy ciezar dowodu ze ta wplata miala rodzic skutki wlasciwe zadatkowi.

J.

A co pisze umowa? Bo wlasnie czytam jedno postanowienie SN i wynikaloby
ze jak wplate okrslono jako zadatek, to obie strony maja swiadomosc
skutkow prawnych. Jesli nazwano inaczej - to juz na stronie skarzacej
lezy ciezar dowodu ze ta wplata miala rodzic skutki wlasciwe zadatkowi.


Dobry Boże, to do tego aż SN trzeba było zatrudniać???

Marcin wrote:

Może figurować jak zrobisz darowiznę części samochodu. Do kilku
tysięcy (więcej niż 7) nie płaci się podatku (pierwsza grupa
spadkowa), rejestruje się tylko w us i do wk, później ewentualnie do
ubezpieczyciela.

A nie sadzisz ze za daleko zabrnales z tymi mozliwosciami. Mam
wrazanie
ze chodzilo o najprostszy sposob zalatwienia tej sprawy. Oczywiscie
jesli chodzi o ww. sposob masz racje.

Czesc
Wpisanie do dowodu zony ma ten skutek prawny ze bez jej podpisu na umowie
nie mozna sprzedac autka. Mimo wspolnoty majatkowej jesli w dowodzie
figuruje tylko jedna osoba to ona decyduje o sprzedazy.
Tomek

Użytkownik TP <quest@polbox.com w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:86a5gt$v1@aquarius.webcorp.com.pl...

A mnie się wydaje, że to najprostszy sposób i najtańszy.

Marcin wrote:

Może figurować jak zrobisz darowiznę części samochodu. Do kilku
tysięcy (więcej niż 7) nie płaci się podatku (pierwsza grupa
spadkowa), rejestruje się tylko w us i do wk, później ewentualnie do
ubezpieczyciela.

A nie sadzisz ze za daleko zabrnales z tymi mozliwosciami. Mam
wrazanie
ze chodzilo o najprostszy sposob zalatwienia tej sprawy. Oczywiscie
jesli chodzi o ww. sposob masz racje.

Czesc
Wpisanie do dowodu zony ma ten skutek prawny ze bez jej podpisu na umowie
nie mozna sprzedac autka. Mimo wspolnoty majatkowej jesli w dowodzie
figuruje tylko jedna osoba to ona decyduje o sprzedazy.

Nieprawda.
Jeśli tylko żona upomni się o swoją własność nabywca będzie miał się z
pyszna.

Jeśli było tak jak mówisz to znaczy że do obowiązku się zastosowałeś -
nie
ma więc o czym gadać. Idź z tym do BOKu, powiedz jak było (wcale nie
musisz
się płaszczyć przed nimi - jak tu ktoś radził,

Nie wiem czy pójście do nich i miłe rozmawianie to jest płaszczenie się
:-)

Seco


witam
skoro zaczalem temat to napisze jak sie zakonczyl:

pojechalem dzisiaj do BOK-u na ul. Chmielnej
po wejsciu do urzedu zostalem spisany i otrzymalem identyfikator
(mialem niezly ubaw)

pok. nr 9 to reklamacje, bylem trzeci w kolejce,
5 min. czekania i wchodze, byla to jakas sala konferencyjna,
pelno stolow i krzesel + parkomat i dwie kobiety przy komputerach,
usiadlem i wyluszczylem swoj problem (bez zadnego plaszczenia sie
czy prosb), kobieta zabrala papiery wstukala cos w kompa,
zapytala o adres i wydrukowala pokwitowanie do wezwania<
z trescia m.in. "po uznaniu wyjasnien wezwanie nie rodzi skutkow prawnych<

na koniec dodala, zebym nastepnym razem uwazal i po sprawie,
wszystko trwalo moze z 3 min.

pelna kultura i zero problemow

zalatwienie wszystkiego z dojazdem zabralo min. 30min (w czasie pracy)
+ oplate za parkowanie pod BOK-iem 40gr

pozdrawiam
Bob

zalatwienie wszystkiego z dojazdem zabralo min. 30min (w czasie pracy)
+ oplate za parkowanie pod BOK-iem


Wrzuć to jeszcze do nowego posta aby inni zerknęli także.

Seco